第一财富网 > 话题广场 > 话题: 每日财经 > 但斌:科创板开闸,注册“牛”来了?

但斌:科创板开闸,注册“牛”来了?

2019年03月11日 08:48 转载自: 港股那点事   阅读:40
作者: 陈苏洁   http://www.d1money.com/user/space?oid=20546

东方港湾投资董事长,畅销书作者,投资圈大V,每一个名号背后,都是巨大流量,然而但斌仍然有些排斥被称作“名人”。

在他看来,一旦成为“名人”之后,你坚持,会被说成不明智,你卖出,会被当成没有信仰,怎么做都是错的。要是真把这个身份当回事,那就什么都不能做了。

所以他选择把所谓的公众身份和自己隔离开,或者干脆无视掉。

即便微博上有1300万粉丝,他仍然会像写日记一样,记录自己对股市的判断和感悟,也记录着哪一天和谁吃了饭,有时还会放家人的照片。

有网友恶言评论,他一笑置之;有网友赚了钱,在评论里感谢他,他回以爱心和抱拳的表情。一位曾经攻击过他的大V对他路人转粉,“他(但斌)转了我的帖子并留言说自己这几年在努力学习进步,心胸这么宽阔,搞得后来见面时我都不好意思”。

2018年年中,但斌在自己的文章中写道,“我一直认为,注册制到来那天,就是大牛市开始的那一天,而且是长期的慢牛市开始的那一天。”

而就在几天之前,证监会发布了科创板的相关细则,随着科创板的火速开闸,注册制的试点也正式开始。那么注册“牛”是否要开始了?

在但斌看来,中国经济已经打好了长牛慢牛的基础,但当下的注册制并没有彻底按照国际惯例,其实施会是一个循序渐进的过程。无论注册制试点也好,科创板开闸也好,实际上都是中国资本市场发展的一系列制度安排中的重要一环。

而作为一个坚持价值投资理念的投资者,他并不主张机械地长期持有固定的股票,甚至有些反对这种照本宣科。他认为投资人一定要根据企业和经济的变数去调整策略,就拿白酒行业为例,五年前的产能可能会影响今年的出货量,直销和经销的模式改变也可能让利润率天差地别。

以下是格隆汇对但斌的采访实录。

关于科创板:循序渐进

01

格隆汇:您曾说过“股票注册制到来的那一天,就是大牛市开始的那一天”,近日,上交所正式发布实施了科创板和试点注册制的相关规则和指引,“注册牛”会开始吗?

但斌:按照现在的公布细则,科创板施行的并不是完全的注册制。从企业上市仍然有20个工作日的审核,没有纳入T+0交易机制,涨跌停板也并没有取消等细则上来看,现在看来注册制的实施会是一个循序渐进的过程。

“金融是国家重要的核心竞争力”,注册制试点也好,科创板开闸也好,实际上都是中国资本市场发展的一系列制度安排的重要一环。

02

格隆汇:在您看来A股是否已经具备了出现长牛慢牛的基础?

但斌:出现长牛慢牛,第一个前提条件就是国家的长治久安,其次就是民众有积累财富的意愿,这两点中国都有。全世界没有别的哪个国家像中国这样,14亿人都把赚钱当信仰。从汉朝到现在,只要有几十年的太平岁月,中国的经济规模都是世界第一第二,就算是在国土面积最小的宋朝,我们的GDP也仅次于印度。

我们自己看自己,可能浑然不觉,也许会有“灯下黑”的情况。但在中美贸易摩擦的大背景下,MSCI、富时罗素等指数仍然把中国纳入全球市场,从这一点来看,我认为他们是看到了长期的历史方向。

03

格隆汇:为什么过去这么多年,A股历史上没有出现过长牛慢牛?

但斌:这是我们的新股发行机制导致的,上市需要审批、要求企业实现盈利等等规则,人为地设置了门槛,导致A股市场的供给量和需求量严重不匹配,能上市的企业大都是成熟企业,整体估值就会非常地高。

在本来估值就高的情况下,很多人会利用交易制度的缺陷,不断拉涨停来获利,企业盈利又无法支撑那么高的估值,猛涨之后震荡一下就进入猛跌,这样永远都不会有慢牛,只会有震荡市。

如果采用注册制,很多龙头企业在早期发展阶段就能上市,等到发展成熟,已经上涨了几百倍,那么二级市场的多数投资者都能在企业发展的过程中获利。整个社会的财富是在增长的,如果能把合理的退市制度建立起来,好的留下来,差的踢出去,那至少慢牛的基础就有了。

04

格隆汇:那为什么现在市场上有不少反对注册制的声音?

但斌:这些反对,基本上是从现有股民的角度出发的。注册制一旦开始实施,A股供需关系产生变化,那么已经买贵的持有人就可能会亏损。因为A股对大股东减持的规定又比较严苛,亏损最严重的可能就是这些大股东。如果大股东能顺利减持,股票也就不会有那么高的价格,也就不会有那么多企业去做股权质押。所以金融市场的问题是一环套一环,重点是理顺其中的逻辑,用市场化的手段去解决问题。科创板的很多新条款很有针对性,比如缩短核心人员的股份锁定期,期满后每年可以减持25%等等。

05

格隆汇:企业在竞价交易阶段有20%的涨跌幅限制,但是上市后5天内不限制涨跌幅的,这是否会导致科创板更大的波动性和不确定性?

但斌:一开始会有更大的波动,这需要适应的过程。买小股票的,一天下跌九成,甚至是上市当天就退市都是有可能的。最终就会像港美股一样,大家都不敢买那些小股票,因为波动性大、流动性又小,只会买那些市值千亿美元以上的蓝筹股。

06

格隆汇:那东方港湾汇参与科创板的投资吗?这么大的波动,基金的止损线又是在0.8,怎么保护投资者的利益?

但斌:我们会参与,但不会在正热闹的时候参与,等市场冷静了再进入。投资科创板,重点仍然是在精选企业,评估它的估值区间,配合一定的持仓比例,根据公司和产品的情况做出相应调整。

07

格隆汇:您怎么看投资者资产不得低于50万的规定,为什么科创板要把大量的个人投资者拒之门外?这会不会影响板块的流动性?

但斌:这是对一般投资者的保护,新经济的投资会有很大的变数,不像传统经济还有一些确定性,这种变数大的资产最好还是交给专业的投资者来处理。专业投资者对企业定价有一个基本的判断,风险承受能力、心理素质要比老百姓要强。

影响流动性的最关键因素,是上市公司的质地,像腾讯阿里这样的企业哪怕是在新三板上市,大家也会开户去买的。

08

格隆汇:去年有很多未盈利的企业比如小米、美团没办法在A股上市,只能去海外。

但斌:对啊,中国很多优质企业带来的财富都让海外投资人赚走了。随着科创板逐步开放,优秀的海外企业也可以来中国的“纳斯达克”上市,这些企业带来的股价上涨给中国的老百姓带来收益,再经过消费,变成中国经济的一部分。

09

格隆汇:因为现在科创板也是允许这种尚未盈利、同股不同权甚至是VIE架构的公司上市,在您看来科创板的成立到会不会冲击到港股市场?哪一个市场更有可能成为中国的“纳斯达克”?

但斌:肯定会有一些冲击,但科创板暂时没有向全行业敞开,而香港市场是全部开放的,两地的注册制目前也有一些差异。关于行业的限制这一点,我认为应该让市场做出选择,买者自负,投资者单靠教育是教育不出来的,只有实际亏损的教训才能改变当下的投机文化。比如港股上市企业,有的一天之内猛跌90%,让大多数老百姓只敢去买蓝筹股。

比起港股,我认为科创板的潜力更大。因为A股的流动性更好,高流动性带给企业更高的估值,高估值才有可能激发出伟大的商业模式,当然这中间风险也会更大。

10

格隆汇:在科创板相关细则里,也有被称为“史上最严”的退市制度,连续120个交易日的交易量低于200万股,连续20个交易日的市值低于3亿元就要退市,这些规定体现了一个什么导向?

但斌:这是一个很大的进步,有进有退,开始在向市场经济的方向靠拢。上不上市,企业定价没有实质性的区别,市场就慢慢成熟了。对企业家来说,上市和不上市只是选择的问题,很多中国企业上市了要敲锣打鼓去庆祝,这是很奇怪的现象。成熟的市场比如美股,上市公司在近十二年有4400多家企业退市,退的比上市的还多。

关于A股市场:人心思涨

11

格隆汇:MSCI在3月1日的凌晨宣布,将扩大中国A股在MSCI全球基准指数中的纳入因子至20%,您怎么看待这一事件对A股的影响?接下来哪些板块最可能受益?

但斌:中国的资本市场逐步开放是一个大方向,在这个大方向指导下,资本市场的规则和国际惯例也会逐步接轨。这之后,最受益主要是蓝筹股,外资买的都是市场上最好的企业。

12

格隆汇:过去一周里,上证指数从2700多点涨到几乎突破了3000点,您怎么看这一次的上涨,这是个反转还是反弹?

但斌:为什么有这个上涨?因为决定2018年单边下跌的因素,主要有三个,一是企业家的“惊魂五十天”;二是贸易摩擦;三是经济下滑、担心企业赢利下滑。

到了2019年,这三者都有边际改善——习大大说完“民营企业和民营企业家是我们自己人”后,现在政策已经给民营企业很多实际支持,大家的担心又降低了;至于贸易谈判,我个人判断90%的可能性会谈成功,一旦谈成,A股有可能回到3000点甚至3500点以上;三是对经济形势、企业盈利的担忧,已经有一系列货币政策与宏观政策在进行对冲,最敏感、最受益的可能就是资本市场了,两会以后可能会有更多利好实体经济的政策出来。

既然2018年令人担忧的状况,得到了相当程度的解决,这一波上涨,我认为会持续很长时间,哪怕当成反弹来看待,可能也会持续六个月以上,而一旦回到3500点到4000点,财富效应对中国经济的帮助会很大。当然,能否站稳以及2019年市场最终的走向,还要取决于经济及企业盈利的情况。

13

格隆汇:这波行情您认为会持续6个月,那6个月之后有可能再出现系统性风险吗?

但斌:就目前的情况而言,A股已经跌了快四年了,去年又有这么多利空,就像弹簧一样已经到了最底部,那一旦出现改善,马上就会有反应。现在市场对利空已经不敏感了,反而是对利多有更强的反应。朝美河内双方取消联合签约仪式、印巴爆发冲突、PMI数据不佳,都没有影响A股,但A股被纳入MSCI的权重一增加,市场就有了反应,当下是人心思涨。总体来看,好的因素在占主导。

但从长期来看,真正决定股市未来的是经济形势和企业盈利情况。中国经济面临的挑战仍然很大,比如人口老龄化和负债率。

14

格隆汇:您怎么看东方通信在2月份的猛涨?格隆汇最近有一篇文章,认为这是“马骨行情”,是激活市场的一种手段,用东方通信的狂飙去放出松绑的风声,怎么看这个观点?

但斌:这是A股市场的一个特点,每一波行情都会有特力A、中毅达这样的股票出现。为什么有的人叫“敢死队”,冒着死的决心去炒股票,市场上就是有一波这样的人。猛涨之后就是急跌,最后东方通信也一样逃不出历史规律。

15

格隆汇:您在2018年初就提出A股在一个两极分化的进程中,未来会像港股、美股那样,大部分交易量集中在前100只股,甚至是前5只股上。您认为A股的两极分化进行到了哪个阶段?

但斌:2015年到2018年年底是一个重大的调整阶段,几轮波折对很多投资者都有很深刻的教训,未来的A股总体上蓝筹股投资会是主流。你看最近创业板很热闹,但实际上是机构投资者在卖给散户,一旦往下走,大资金的清仓式减持就会开始。蓝筹股企业只要有盈利,波动率和换手率就会降低,稳定性也会提升,基本上就会沿着45°的斜率增长。

但投机文化不会很快消失,游资也是一个不小的势力,很可能会和蓝筹股投资者并存很长一段时间,各赚各的钱,所以未来A股仍然会有一定的震荡。资本市场就应该是开放的,没有谁比谁更高明,买者自负,投机者、投资者都愿赌服输,国家采用更市场化的手段去管理,那么市场很快就会成熟起来。

关于投资经验:切忌侥幸

16

格隆汇:您会怎么判断自己对个股的选择是不是对的,股价下跌会不会影响您的信心?

但斌:看企业盈利是不是符合我的判断,这是最关键的。如果企业不断地盈利,甚至创出新高,这是最重要的信心来源,至于股价涨跌,那都是次要的。

17

格隆汇:您怎么看一些互联网企业在没有新的爆款产品之后,股价迅速下跌的状况?

但斌:企业的成长是有一定的生命周期的,不能很机械地认为一些企业过去好、未来就一定好,投资人一定要根据企业的盈利变化去调整策略。投资也不该守着一两家企业去做,买一只股票赚了一倍,和分别买十只股票都赚一倍,含金量是不一样的,不仅分散了风险又确保了收益。

所以为什么《时间的玫瑰》这本书在市场上稍微有一点影响力?因为12年前这本书首次出版,谈到的所有公司至今没有一家出问题,大部分公司在这12年间是越来越好了。选择优质的公司才是价值投资最核心的理念,如果能控制风险,就该跟着企业一起成长,如果风险很大,那就等风险过去,在合适位置再买回来,这对资金效率也是一种提升。

18

格隆汇:所以其实您在做投资也会根据企业发展情况的调整,不断做出仓位上的调整?

但斌:对,投资人要对各种变数做出处理。人类社会的变化非常迅速,而且有一些变化是偶然的,委内瑞拉经济危机、土耳其里拉危机,历史上这样的事情比比皆是。每个季度、月度我们都会跟随企业数据的变化作出处理。就拿白酒行业为例,五年前的产能可能会影响今年的出货量,直销和经销的模式改变也可能让利润率天差地别。

19

格隆汇:在A股做投资,您怎么应对高估值和高波动性?

但斌:东方港湾过去卖出股票的原则有三个,一是高估了被投企业,二是发现了更好的企业,三是企业基本面变坏,现在增加一条,可能出现系统性风险的时候也是要规避的。

公司成立十五年,在2014年前,产品的净值起伏都是非常大的,2008年金融危机我们满仓,2013年白酒危机我们还是满仓,这两次给了我们很大的教训。到了2015年,市场充斥着泡沫和极高的杠杆,我们遵循第四条原则,撤了出来,2016年才慢慢加回来。2018年8月,在彭斯表态强硬的讲话之后,我们把仓位减到很低,避开了一些个股20%的下跌,今年1月份我们又满仓了。

A股很多人谈到“价值投资”,都把它当成机械地长期持有,以为就是拿住不放。我们以往也是这样,哪怕有经济危机,都要和企业在一起。但如果作为机构投资人,明明知道会有下跌还不卖,让基金投资人和你一起经受惊涛骇浪,这是有问题的。管理风险是第一要务,也是投资机构专业性的体现。

投资千万不要机械地学习别人的方法,一定要结合自身的特点、资金来源、承担的责任,找到自己最适合的方法。

20

格隆汇:但是每一次系统性危机都来得很急,怎么去预判?

但斌:在我这么多年的投资经验看来,最重要的是不要抱侥幸心理。很多时候并不是投资者没有意识到风险的存在,而是认为这种风险发生的概率很小,所以被忽略掉了,但是,资本市场往往会向概率很小的方向去发展。实际上投资人和投资人之间的差异不大,关键的是决断力,做出了判断之后,能不能彻底依据判断行动。同样是打篮球的,普通人要成为NBA选手都很困难,要成为詹姆斯或者科比就更难了,在最关键的那一刻能把球投进去,就是高手和普通人的区别。

21

格隆汇:做投资该怎么应对人口老龄化、负债率这些经济挑战?

但斌:我们预判2019年的经济形势、企业盈利不会特别好,就会用防守的角度去考虑这一年的投资,买入的都是非常确定有增长的板块。如果2019年形势好转,那这些板块会有意外的增长,如果形势没有好转,这些企业还是会有增长。比如社交电商类的一些股票,它会受益于下沉市场的消费升级。

22

格隆汇:《时间的玫瑰》也是我个人在投资上的启蒙书,书里面有很多优秀的企业,现在想来大都是消费类的企业,需求变化、技术变化不大。从这个角度来看,价值投资理念是否适用于技术更新很快的科技类企业?

但斌:我们在美股布局的基本是前五大市值的企业,包括A股的互联网龙头企业,它们做的都是平台的商业模式,这种商业模式给企业带来了很高的护城河,可以当成互联网消费类的公司去投。

23

格隆汇:在二级市场做投资,您会怎么兼顾企业效益和社会效益?

但斌:我觉得在A股市场传播价值投资理念,就是最大的慈善。中国股市二十多年,老百姓总是在承担亏损,哪怕牛市也是亏损累累。传播价值投资理念,让更多人因为这种理念获得一定的收益,普通的家庭能够获得一定的财富,获得稳定的幸福。


回复

参与讨论,请先登录|注册

他们还喜欢
关于第一财富网 线下活动 人才招聘 联系方式
@2014d1money.com,ALL Rights Reserved  沪ICP备11051163号-2